Mesaj: 843
Konu: 101
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 843 mesajda 5.100
Verilen Beğeni: 338
Beğeni:
0
Son iki haftada kar gündeminde 'GEFS'in %40'ı kar veriyor, yani yağacak mı?' sorusunu en az on kez gördüm. Bu başlıkta ensemble'ı (topluluk tahmini) nasıl okuyacağımızı açıklamak istiyorum.
1. Ensemble nedir?
Aynı model, başlangıç koşulları ve bazı fizik parametreleri hafifçe değiştirilerek 30 (GEFS) veya 50 (ECMWF EPS) kez çalıştırılır. Her kopyaya 'üye' denir. Üyeler birbirinden ayrıldıkça belirsizlik artıyor demektir.
2. Yüzde ne anlama gelir?
'Üyelerin %40'ı İstanbul'a kar veriyor' cümlesi şu demektir: model belirsizliği içinde kar senaryosu azınlıkta ama ihmal edilemez. Bu bir olasılık tahminidir, kesinlik değil. %40 ile açılan başlık 'olasılık var' der, 'geliyor' demez.
3. Ortalama tuzağı
Ensemble ortalaması (ENS mean) tek başına yanıltır: 15 üye -8 °C, 15 üye 0 °C veriyorsa ortalama -4 çıkar ve hiçbir üye -4 demiyordur. Ortalamaya değil, dağılıma (spread) ve kümelere (cluster) bakın. Meteociel'in 'diagramme' sayfası 850 hPa için tüm üyeleri çizgi çizgi gösterir; iki ayrı demet görüyorsanız iki senaryo var demektir.
4. Operasyonel run nerede?
Ana çalıştırma (operasyonel) ensemble'ın yüksek çözünürlüklü üyesidir. Kar veren tek üye operasyonel run ise ve diğer 29 üye vermiyorsa, o run uç senaryodur. Kar Avcısı'nın sezon başı fantezi run'ları hep bu türdür.
5. Zaman içinde takip
Asıl bilgi yüzdenin değişiminde: 5 günde %20'den %60'a çıkıyorsa sinyal güçleniyor, %60'tan %30'a iniyorsa model kar senaryosundan vazgeçiyor. Tek bir çıktıdaki yüzde, trend olmadan anlamsızdır.
6. Pratik eşikler (benim kullandığım)- %20 altı: bahsetmeye değmez, izle
- %20-40: 'düşük olasılık' başlığı açılabilir, ölçülü dil
- %40-60: 'orta olasılık', takip başlığı zamanı
- %60 üstü ve 120 saat içi: 'yüksek olasılık', MGM uyarısını bekle
7. Kaynaklar
Meteociel (GEFS ve EPS diyagramları), Tropical Tidbits (GEFS üye haritaları), ECMWF açık haritalarında EPS 'meteogram'.
Sorular ve ekler için başlık açık; Kemal, ensemble'ın yanılttığı durumları da eklersen tamamlanır.
Sinoptik Analiz & Şiddetli Hava | Tek run'a tahmin kurulmaz, ensemble'a bakılır. | MGM uyarı = ciddiye al
SinoptikAyse adlı üyenin bu mesajını beğenen 20 üye:SinoptikAyse adlı üyenin bu mesajını 20 üye beğendi
• ekrem_hava, karcuneyt, BayramT92, arda69, gul83, serkan.kalkan, konyaHavasi, ozane, sedatKar, havacipolat, sivas446, mersinGozlem, Miray.Gunduz, havaciveysel, NeslihanFirtina, SicakDalga07, veyselmutlu, ilayda534, yusuf_595, bulutAyse
Mesaj: 279
Konu: 0
Katılım: Nov 2022
Alınan Beğeni: 198 mesajda 243
Verilen Beğeni: 415
Beğeni:
0
Bizden de haber: Kar taneleri iri, yoğun; radar da kuvvetli yağış gösteriyor.
Mesaj: 758
Konu: 151
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 755 mesajda 5.031
Verilen Beğeni: 324
Beğeni:
0
(19.01.2026, 12:32)SinoptikAyse Yazdı: Son iki haftada kar gündeminde 'GEFS'in %40'ı kar veriyor, yani yağacak mı?' sorusunu en az on kez gördüm. Bu başlıkta ensemble'ı (topluluk tahmini) nasıl okuyacağımızı açıklamak istiyorum. 1. Ensemble nedir? Aynı... Ensemble'ın yanılttığı durumlar, istek üzerine: - Sistematik hata: Bütün üyeler aynı yanlış fiziği taşır. GEFS'in tamamı Karadeniz kıyısına eksik yağış verir, %100 uyum bile doğru yapmaz.
- Çözünürlük: Ensemble üyeleri operasyonelden kaba çözünürlüktedir; Boğaz'daki yerel kar bandını 30 üyenin hiçbiri görmez, %0 çıkar, kar yağar.
- Kar yağışı-kar tutması farkı: %60 'kar yağışı' verir, yerde 2 °C vardır, hiçbir şey tutmaz. Yüzde yağışa, gözünüz yer sıcaklığına.
Özetle: yüzde, modelin kendi belirsizliğini ölçer, gerçeğin belirsizliğini değil.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını beğenen 14 üye:ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını 14 üye beğendi
• kenanmeteo, erhankeskin, bulutKiymet, onders932, sinophavasi, demirelc, yildirimv, omer_59, Seher.Yaman, fidan83, SivasMeteo583, sezgin_79, aktas_nevsehir, yildizgozlem
Mesaj: 578
Konu: 62
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 575 mesajda 2.895
Verilen Beğeni: 320
Beğeni:
0
(19.01.2026, 12:32)SinoptikAyse Yazdı: Son iki haftada kar gündeminde 'GEFS'in %40'ı kar veriyor, yani yağacak mı?' sorusunu en az on kez gördüm. Bu başlıkta ensemble'ı (topluluk tahmini) nasıl okuyacağımızı açıklamak istiyorum. 1. Ensemble nedir? Aynı... Fantezi run'larımın adının rehberde geçmesine alıştım artık. Ciddi kısım: %40'tan %60'a trend takibi bence en önemli madde; 2025 Ocak dalgasında %25'ten üç günde %70'e çıkışı canlı izlemiştik ve o dalga geldi. Trend yukarıysa heyecanlanmak serbest, sabit ya da aşağıysa balkona çıkmayın. Bunu yeni üyelere tek cümleyle öğretiyorum.
Marmara Moderatörü | Çekmeköy, 180 m | Kar için 850 hPa -6°C ve poyraz şart. | 2022 Ocak'ı unutmadık.
Mesaj: 314
Konu: 2
Katılım: Aug 2022
Alınan Beğeni: 246 mesajda 423
Verilen Beğeni: 189
Beğeni:
0
(19.01.2026, 17:50)KarAvcisi34 Yazdı: Fantezi run'larımın adının rehberde geçmesine alıştım artık. Ciddi kısım: %40'tan %60'a trend takibi bence en önemli madde; 2025 Ocak dalgasında %25'ten üç günde %70'e çıkışı canlı izlemiştik ve o dalga geldi. Trend... Kar yağışı için nem neden önemli, biri kısaca açıklayabilir mi?
Kar yağışı beklenenden hafif geçti, sadece çatılar beyazlandı.
Tabletten yazıyorum, fotoğraflar sonradan eklenir
Mesaj: 123
Konu: 0
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 92 mesajda 107
Verilen Beğeni: 307
Beğeni:
0
Kar için hangi saatlerde uyanık kalmalıyız?
Takvim sürekli kayıyor, önce 16 Ocak deniyordu şimdi sonrası.
Her yağış bir hikâyedir.
Balkon istasyonu (Bresser 7'si 1 arada) · 985 m
Mesaj: 490
Konu: 53
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 490 mesajda 2.644
Verilen Beğeni: 305
Beğeni:
0
Ortalama tuzağı için somut örnek: 14 Ocak'ta Bursa için GEFS 850 hPa ortalaması -3 idi, ben 'sınırda' diye düşündüm; Meteociel'de üyelere bakınca 12 üye -7, 18 üye +1 dağılımı vardı, yani ortalamanın hiçbir anlamı yoktu. Sonuç: +1 senaryosu kazandı, yağmur yağdı. O günden beri ortalamaya bakmıyorum. Rehber tam yerinde.
Nilüfer / Bursa, 155 m | Davis Vantage Pro2 + Ecowitt yağış ölçer | Sensör 2 m'de değilse ölçüm sohbettir.
Mesaj: 278
Konu: 2
Katılım: Nov 2022
Alınan Beğeni: 212 mesajda 314
Verilen Beğeni: 202
Beğeni:
0
(19.01.2026, 17:50)KarAvcisi34 Yazdı: Fantezi run'larımın adının rehberde geçmesine alıştım artık. Ciddi kısım: %40'tan %60'a trend takibi bence en önemli madde; 2025 Ocak dalgasında %25'ten üç günde %70'e çıkışı canlı izlemiştik ve o dalga geldi. Trend... Beklemekten yorulduk ama vazgeçmiyoruz.
Mesaj: 711
Konu: 140
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 710 mesajda 4.652
Verilen Beğeni: 580
Beğeni:
0
Çok iyi bir rehber, eğitim forumuna bağlantı verdim. Bir terim ekleyeyim: Kemal'in 'sistematik hata' dediği şeyin teknik adı model yanlılığı (bias); ensemble bunu düzeltmez, sadece rastgele hatayı gösterir. MGM ve büyük merkezler bu yüzden ensemble çıktısını geçmiş hatalarla kalibre ederler (post-processing). Amatör olarak biz de kendi bölgemiz için 'ECMWF kışın 1 derece ılık' gibi düzeltmeleri aklımızda tutarak okuyoruz; Kemal'in yaz karnesi bunun için.
HavaForumu Kurucusu | Meteoroloji Müh. | Forum Kuralları | Kaynak göstermeyen tahmin, tahmin değildir.
Mesaj: 46
Konu: 0
Katılım: Aug 2023
Alınan Beğeni: 34 mesajda 43
Verilen Beğeni: 132
Beğeni:
0
Kar için ideal sıcaklık -2 ile 0 arası, Ankara tam o bantta.
Gökyüzüne bakmayı unutmayın.
Mesaj: 43
Konu: 0
Katılım: Feb 2022
Alınan Beğeni: 32 mesajda 51
Verilen Beğeni: 106
Beğeni:
0
(20.01.2026, 09:08)HavaAdmin Yazdı: Çok iyi bir rehber, eğitim forumuna bağlantı verdim. Bir terim ekleyeyim: Kemal'in 'sistematik hata' dediği şeyin teknik adı model yanlılığı (bias); ensemble bunu düzeltmez, sadece rastgele hatayı gösterir. MGM ve büyük... Kar tahminlerinde en çok yanılan şehir Bartın olabilir.
Kar kürerken bile gülümseyen.
Mesaj: 54
Konu: 1
Katılım: Sep 2022
Alınan Beğeni: 38 mesajda 49
Verilen Beğeni: 126
Beğeni:
0
İzmir şu an 2°C, öğleden sonra kar yağışı bekleniyor, bulutlar toplanıyor.
Mesaj: 464
Konu: 44
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 463 mesajda 2.577
Verilen Beğeni: 228
Beğeni:
0
Erzurum'da ensemble okumak kolay: kışın 30 üyenin 30'u da kar veriyor, tartışma sadece 10 cm mi 30 cm mi. Sizin %40 heyecanınızı anlıyorum ama yaşamıyorum. Yine de rehber güzel; kar kalınlığı için EPS'in 'kar su eşdeğeri' ürününü 10 ile çarpıp cm bulmaya çalışanlara: -20'de o oran 15-20 olur, kar kuru ve kabarık.
Doğu Anadolu Moderatörü | Erzurum, 1.900 m | -25°C: ceket giyilir. -35°C: ikinci ceket. | Palandöken sezon takibi
Mesaj: 155
Konu: 0
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 114 mesajda 133
Verilen Beğeni: 232
Beğeni:
0
Kütahya 2°C, sıcaklık hızla düşüyor, akşama kar dönebilir.
Run takibi: 06z ve 18z ara çıktılar dahil
Mesaj: 843
Konu: 101
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 843 mesajda 5.100
Verilen Beğeni: 338
Beğeni:
0
(20.01.2026, 22:44)PalandokenKar Yazdı: Erzurum'da ensemble okumak kolay: kışın 30 üyenin 30'u da kar veriyor, tartışma sadece 10 cm mi 30 cm mi. Sizin %40 heyecanınızı anlıyorum ama yaşamıyorum. Yine de rehber güzel; kar kalınlığı için EPS'in 'kar su... Palandöken'in kar oranı notu önemli, rehbere ekledim: kar su eşdeğerinden kalınlığa geçerken oran sıcaklığa bağlıdır; 0 °C civarı ıslak karda 1:7, -10'da 1:12, -20'de 1:18 civarı. İstanbul karı genelde 1:8-10 arasında, o yüzden 10 mm su eşdeğeri 8-10 cm kar demektir, 20 değil. Bu da 'model 20 cm veriyor' başlıklarının bir başka kaynağı.
Sinoptik Analiz & Şiddetli Hava | Tek run'a tahmin kurulmaz, ensemble'a bakılır. | MGM uyarı = ciddiye al
|